Самоделки и всё что с ними связано • Просмотр темы - Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 17:57

Собрал приемник КВ регенератор с унч на лм386. После долгих попыток устранить причину возбуждения (развязки по питанию и т.д.) понял что паразитная вязь через КПЕ с воздушным диэлектриком. Может кто решал такую проблему?
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Инженер77777 » 26 сен 2016, 18:00

Ромм
Если паразитная акустическая, то просто вместо динамика подключи наушники. Такая-же паразитная бывает и на катушку. Если ну очень охота с динамиком, то динамик подвесь в виброизолятор, чтоб вибрация с него по шасси не "качала" пластины КПЕ, или КПЕ поставь на виброизолятор, или то и другое вместе, или к ним еще и КПЕ обтянуть слоем звукопоглотителя.
Последний раз редактировалось Инженер77777 26 сен 2016, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 18:02

Через наушники нет. В том то и дело. Хочется через динамик слушать
Даже без корпуса расстояние от динамика до КПЕ около 20 см и то возбуд. Не ожидал я такого
пока пальцы к пластинам кпе не прижмешь - не пропадает
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Инженер77777 » 26 сен 2016, 18:18

Ромм
Топай в чат, повинись перед Моторчегом, он сам удалит. Даблпостинг нифига не приветствуется здесь
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 18:19

Понял. Я второй раз здесь
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Admin » 26 сен 2016, 18:20

Тему почистил.
Могу предложить отказать от кпе вообще, ибо вариометр лучше.
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3368
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 132

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 18:24

Спасибо. Как вариант. Я вообще точную подстройку сделал на КВС111 параллельно кпе. Но я читал всю тему ванюши и смотрел видео сделавших с кпе и громкоговорящим!
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Инженер77777 » 26 сен 2016, 18:32

Ромм
Попробуй приклеить резновый демпфер на ротор. Резина типа советского школьного ластика или из толстой автокамеры пойдет. Полосочка 5-8мм шириной и достаточной длины чтоб перекрыть весь набор пластин. Типа сюда и на двусторонний скотч http://prntscr.com/cml1dh
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 18:36

Мысль! Спасибо, Инженер! Не хочется мне отказываться от кпе ибо много прочитано о добротности контура с ним
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Инженер77777 » 26 сен 2016, 19:01

Ромм
Мысль!

Ну еще-б !!! Когда-то я защитился на тему "Виброзащита и звукоизоляция рабочего места машиниста ЛП-17". Из всей дипломной комиссии только один доцент слегка чего-то там шарил в этой теме, и то с ним давно было решено, какие вопросы он мне на защите задает прилюдно, а какие только сам себе дома, ночью, под одеялом :-)
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 19:07

)))))))))) Кстати, уважаемый инженер). Повертел я в руках несколько кпе, у всех торцы роторных пластин скреплены в группы заводским способом. У одного только есть окна на тыльной стороне, через которые можно попробовать приклеить на статорные со скругленной стороны. Вот...
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Инженер77777 » 26 сен 2016, 19:22

Ромм
Скреплены легким тонким текстолитом и демпфированы - не одно и то-же. Заметь, я не посоветовал тебе приклеить пластмасску, картонку и т.п. Именно резину, и не какой-то там латекс с гандона или воздушного шарика, а именно толстую, чтоб гасила своим весом нежелательные колебания. Осевая регулировка ротора, также как и его осевая пружина тоже роль играют.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 19:40

все понял, попробую. Спасибо большое. А не причина ли еще в том, что пренебрег фнч и фвч? Может на входе унч нужно полосовой фильтр ставить??
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Инженер77777 » 26 сен 2016, 20:05

Ромм
А кто про палец, прижатый к КПЕ писал? Может ничего и клеить не понадобится, окажется только достаточно виброизолировать от шасси динами и (или) КПЕ, если обратная паразитная идет не по воздуху а механической вибрацией по шасси. Просто попробуй открепить динамик и положить его рядом на кусочек поролона, например.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 26 сен 2016, 20:15

Я вообще без корпуса пробовал в руках кпе держал и вертел по всякому. Без пальца возбуд не пропадал. То есть не вибрация, а очень сильно кпе микрофонит. Сейчас ребенок спит, будить не буду. Завтра попробую и отпишусь.
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение smart » 26 сен 2016, 22:13

Ромм писал(а):пока пальцы к пластинам кпе не прижмешь - не пропадает

Попробуйте поменять местами провода ротора и статора на кпе, ротор должен быть на массе, что-бы не менялась ёмкость при прикосновении к ручки настройки.
Ромм писал(а):Я вообще без корпуса пробовал в руках кпе держал и вертел по всякому. Без пальца возбуд не пропадал. То есть не вибрация, а очень сильно кпе микрофонит.

Похоже что происходит не механический микрофонный эффект, а электрическая наводка от неудачно расположенных проводов динамика, при подключении низкоомного динамика ток в проводах до него в разы больше, чем при подключении наушников, а касаясь пальцами кпе вы становитесь экраном. Попробывать посадить корпус динамика на массу (общий провод).
Ромм писал(а):Не хочется мне отказываться от кпе ибо много прочитано о добротности контура с ним

А вот этим варикапом:
Ромм писал(а):Я вообще точную подстройку сделал на КВС111 параллельно кпе.

Вы шунтируете воздушный кпе, и его добротность падает до уровня добротности варикапа.
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 20

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Sergei3090 » 27 сен 2016, 18:30

Не вижу схемы. Выполнена ли развязка по питанию? Стоят ли блокировочные конденсаторы? Пробовали ли подпаивать ко входу МС прямо на ножки конденсатор 1000-4700 пФ? Мне кажется усиление слишком большое, попробуйте убрать конденсатор между 1 и 8 ножками.
Аватара пользователя
Sergei3090
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 18:48
Откуда: Самарская область, Сызрань
Возраст: 19
Баллы репутации: 103

Re: Паразитная связь через КПЕ в УНЧ (возбуд)

Сообщение Ромм » 27 сен 2016, 19:36

Добрый вечер, Сергей!
Схема Ванюши, унч лм386. Убрать емкость между 1 и 8 выводом - уменьшить чувствительность?
Конденсатор на вход не пробовал паять, что это дает?
Сегодня купил динамик с меньшим диффузором и генерация пропала.
До этого возникала генерация с ванюшей и ППП Полякова.
Все-таки думаю должен быть выход и с полноценным динамиком.
Рецепт уважаемого Инженера по наклейке резины на пластины кпе сегодня времени не было попробовать.
П.С. Развязку по питанию выполнил по всем каскадам. RC R=680 Om, C=100 mk
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

След.

Вернуться в Приёмо-передающая аппаратура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3



Яндекс.Метрика