Самоделки и всё что с ними связано • Просмотр темы - Активная КВ антенна

Активная КВ антенна

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Admin » 11 мар 2017, 14:44

1) никакой разницы
2) транзисторы надо всё ж с рабочей частотой по выше, отсечь вч можно и фильтрами
3) любой теле/радио кабель, потому аудиокабеля не предназначены для вч.
4) думать самому, у меня было замотано в плёнку, потом её птицы порвали, работало и так даже под дождём.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Viy » 11 мар 2017, 17:39

1) Можно. Многожильность уменьшает реактивное сопротивление. Чем толще провод в антенне, тем меньше её реактивное сопротивление.
2) Смысл есть, запас по частоте в 3-4 раза, почему бы и нет.
3) Использование ВЧ кабеля позволяет избежать потерю полезного сигнала. Лучше выбрать 50 Ом, но можно и 75 Ом, особой разницы заметно не будет. У других коаксиальных кабелей волновое сопротивление на много больше чем 75 Ом.
4) Покрыть антенну силиконом, а если серьёзно, то герметизация нужна только усилителю. У дождевой воды большое сопротивление и на приём влияет очень незначительно. Снег и лёд вообще грубо говоря изолятор, в нём вообще ток не течёт, так как нет свободных заряженных частиц.
Аватара пользователя
Viy
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 09:58
Откуда: Приднестровье, Днестровск
Возраст: 44
Баллы репутации: 21

Re: Активная КВ антенна

Сообщение smart » 11 мар 2017, 20:55

Seemann писал(а):Почему нельзя использовать, например, гитарный или любой другой акустический коаксиальный кабель?

Потому, что он акустический кабель а не волновод, у него нет волнового сопротивления изоляции между оплёткой и центральной жилой и на высоких частотах он будет работать тупо как конденсатор и погастит весь сигнал. Нужен именно радиочастотный кабель (волновод).

Seemann писал(а):Как обеспечить гарантированную изоляцию антенного штыря от металлического каркаса балкона во время дождя, снега, сырой погоды? Вода неизбежно намочит все элементы и может создать между ними контакт из слоя воды.

Выточить из изоляционного материала перевёрнутую "чашку" по типу керамического изолятора для воздушных ЛЭП, на верх крепим штырь антенны, внутрь штырь крепления к балкону:
Изображение
Изображение
Принцип надеюсь понятен, вода под "юбку" изолятора ни как не затечёт и там будет сухой участок.
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 29

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 12 мар 2017, 18:53

Благодарю всех за просвещение.

Сделал согласователь на самодельной макетке, разместил в водонепроницаемом герметичном корпусе.
Отдельно в старом корпусе собрал источник фантомного питания на 0-18 вольт. Хотя я не полностью понимаю, как напряжение в нашем случае может влиять на что-либо, ведь у нас эмитерный повторитель, а не усилительный каскад. Но раз было заявлено о влиянии напряжения, то пусть будет с запасом. Все соединения выполнены на разъёмах питания DJK 2.1x5.5.
Антенну разместил на балконе в метре от стены. Удочка 1.5 метра, к ней на стяжках прикреплён провод в изоляции многожильный около 1.5мм толщиной.
Оценив всю картину пришёл к выводу, что опасность воды я действительно преувеличил :023:
Заказал кабель RJ 174, 50 Ом, жду.

Теперь не даёт покоя мысль, а можно ли использовать эту антенну для приёма ТВ сигнала на телевизор? В комнате стоит небольшая настольная антенна (пассивная), качество изображения плохое и каналов всего штук 5. Подскажите, подойдет ли подобный штырь? Разумеется, если к нему подлючить такой же согласователь для развязки, параллельно уже стоящему. :034:
Вложения
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Viy » 12 мар 2017, 19:26

Отчего ж нельзя, можно. У знакомого телевизор на столовую вилку качественно принимал каналы, когда ещё эфирное телевидение было, но только в одной комнате и возле батареи отопления. А тут аж целый эмитерный повторитель! По любому ТВ принимать должно.
Аватара пользователя
Viy
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 09:58
Откуда: Приднестровье, Днестровск
Возраст: 44
Баллы репутации: 21

Re: Активная КВ антенна

Сообщение smart » 12 мар 2017, 23:28

Во первых у ТВ передатчиков горизонтальная поляризация и если замечали ТВ антенны распологаются горизонтально.
Во вторых размер антенны зависит от длинны волны и не должен её превышать, к примеру для МВ 3 канала (несущая изображения 77,25 МГц) максимальная длинна антенны должна быть примерно 300/77,25=3,8 метра, она будет захватывать 1-5 тв каналы,
а уже для МВ 9 канала (несущая изображения 199,25 МГц) максимальная длинна антенны должна быть примерно 300/199,25=1,5 метра, она будет захватывать 6-12 каналы.
А допустим для ДМВ 28 канала (несущая изображения 527,25 МГц) антенна должна быть длинной примерно 300/527,25=0,56 метра.
Поэтому если замечали для приёма эфирного ТВ ставят три антенны на 1-5; 6-12 метровые каналы и логопереодическую (широкополостную) для приёма ДМВ 22-52 каналы.
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 29

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 12 мар 2017, 23:56

Smart, от оно чё ж о_О
Боюсь репрессий за оффтоп, но не мог бы ты посоветовать самодельную ТВ антенну из подножного мусора? Есть возможность паять, доступ к деталюхам, но нет возможности накручивать хитрые антенны для размещения на крыше. Максимум балкон, и то внутри двора ( живу на окраине города, 4 этаж из 5, по бокам дома, окно выходит в противоположную от города сторону). Еще и будка трансформаторная во дворе в 80 метрах. Обложен со всех сторон! :oops:
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Re: Активная КВ антенна

Сообщение smart » 13 мар 2017, 00:59

Seemann писал(а):не мог бы ты посоветовать самодельную ТВ антенну из подножного мусора?

На какой диапазон нужна антенна, как далеко передатчик? Если для ДМВ, то антенны из двух аллюминевых баночек из под пива работают неплохо, при условии что передатчик недалеко.
Для дальнего приёма простых и низкорасположенных антенн не бывает, по моему лучше всего работают многоэлементные "яги", они-же "волновой канал".
http://smps.h18.ru/vse_o_antenny/sputni ... h_voln.htm
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 29

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 13 мар 2017, 02:01

Да, дециметровые волны. Не имею возможности собирать и размещать "яги" и подобное. Попробую банки люминьевые.
Передатчик пёс его знает где, вроде не должен быть далеко, я в пределах кольцевой дороги. У соседей, у кого окна на противоположную сторону ( в сторону центра) всё отлично ловится и на комнатную антенну. Вот в чем проблема. Телек у меня не в той стороне здания.

П.с. нарыл инфу, передатчик в 12 километрах. И как раз с другого окна на него направление. :x
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Viy » 13 мар 2017, 02:27

Как бы часто не ругали польскую сушилку, но на неё не плохо принимается ТВ и радио УКВ. Если принимать только ДМВ диапазон, то длинные "усы" можно укоротить. У меня такая антенна на первом этаже лежала на шкафу и смотрела в потолок, а принимала как будь-то на крыше.
Аватара пользователя
Viy
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 09:58
Откуда: Приднестровье, Днестровск
Возраст: 44
Баллы репутации: 21

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 13 мар 2017, 12:25

Вернемся к нашей теме :)
Пока жду ВЧ кабель, чтобы подключить согласователь из первого поста, решил сделать именно усилитель и ловить на имеющийся кусок провода. Схема простая, даже где-то в темах проскакивала.
В общем-то результат более чем убедительный, чуйка возросла в разы, громкость соответственно тоже. Даже пришлось убрать электролит между ногами 1 и 8 у ЛМ386, ибо усиление и так рвёт мелкий динамик до хрипоты.
Рекомендую всем, у кого нет поблизости вещающих вышек данный усилитель присобачить ко входному контуру.

Теперь же терзаюсь муками, а будет ли смысл в согласователе из первого поста? Ведь уже имеется усилительный каскад, который в общем-то тоже занимается сопряжением входных-выходных сопротивлений.
Вложения
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Viy » 13 мар 2017, 16:06

Схем широкополосных усилителей радиочастоты великое множество и собрать их лишь половина дела, нужно ещё их настроить под конкретный приёмник. Усилитель из первого поста, например, отлично работал с одним приёмником и плохо работает с другим. Дело в том, что реген немного излучает в сторону усилителя, а например приёмник прямого преобразования - нет. Отсюда и все беды: шумы, свисты и прочее. На первое время пойдёт, но нужно стремится делать нормальную антенну на крыше дома.
Аватара пользователя
Viy
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 09:58
Откуда: Приднестровье, Днестровск
Возраст: 44
Баллы репутации: 21

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 13 мар 2017, 21:12

У меня на крыше стоит ретранслятор сотовой связи, крыша крошечная, дом небольшой совсем, буквально метров 20 на 40. Много проблем он создаст?
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Re: Активная КВ антенна

Сообщение smart » 13 мар 2017, 21:26

Seemann писал(а):У соседей, у кого окна на противоположную сторону ( в сторону центра) всё отлично ловится и на комнатную антенну. Вот в чем проблема. Телек у меня не в той стороне здания.

П.с. нарыл инфу, передатчик в 12 километрах. И как раз с другого окна на него направление. :x

Так вы принаете отражённый сигнал, априи он не будет качественным, антенну нужно направлять именно на передатчик, а при приёме отраженного сигнала картинка будет приниматся с помехами и двоится.
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 29

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Viy » 13 мар 2017, 22:06

У меня тоже на крыше антенна сотовой связи, телеретранслятор DVB-C вещания, две антенны CB-связи, интернет-ретранслятор и ничего не мешает моей сорокаметровой антенне. Как так?
Аватара пользователя
Viy
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 09:58
Откуда: Приднестровье, Днестровск
Возраст: 44
Баллы репутации: 21

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 27 мар 2017, 16:36

Интересно, как схема данной активной антенны может потреблять малый ток, если при таком смещении транзистор полностью открыт, а в эмиттере резистор всего 300 ом. Это 300 ом между плюсом и минусом питания по сути. У меня при 18 вольтах вышло около 18мА потребления, что как-то печально.
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Admin » 27 мар 2017, 16:45

Seemann Откуда полное открытие если на входе делитель?
С каких пор 18ма стало большим значением? да и зачем там аж 18в, в принципе достаточно и 5в.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Активная КВ антенна

Сообщение Seemann » 27 мар 2017, 17:24

Полегче, полегче ))
18 мА для простого эмиттерного повторителя на маломощном транзючке - это перебор, такие схемы по 1 ма обычно потребляют. Я провожу сравнение со звуковыми каскадами, в них как правило в эмиттере несколько килоом, а то и все 10.

У себя я резистор на 300 ом заменил на 2кОм, потребление снизилось до 3 ма, чтобы Кроны жили долго.

Результат применения сего согласующего устройства, конечно, заметен невооруженным ухом. Включение питания даёт не просто прирост громкости, а выявляет станции, которых даже не было слышно. Но половником дёгтя стало уменьшение избирательности, чего раньше у Ванюши не наблюдалось. Надо покопать.

Ты, дорогой Админ, лучше скажи серому, имеет ли смысл использовать сей повторитель перед ВЧ усилителем или это масло масляное, ибо ВЧ усилитель тоже согласует, правда находится в приёмнике, а твой согласователь - у антенны.

Сейчас у меня цепочка такая: антенна-штырь, твой согласователь, ВЧ усилитель, катушко связи, Ванюша.
Аватара пользователя
Seemann
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Баллы репутации: 7

Пред.След.

Вернуться в Приёмо-передающая аппаратура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Яндекс.Метрика