Самоделки и всё что с ними связано • Просмотр темы - Регенеративный приёмник "Ванюша"

Регенеративный приёмник "Ванюша"

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Admin » 28 ноя 2016, 04:02

mixa890 скорее всего конденсатор С7 дохлый, либо стоит увеличить его ёмкость.
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 133

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ромм » 28 ноя 2016, 05:09

Или неправильно включил R4
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Инженер77777 » 28 ноя 2016, 12:30

Ромм
Или неправильно включил R4

R4 как и R10 у него включены правильно, по фотке и разводке видно, другой вопрос : проверялись-ли перед установкой данные переменники, шибко они на бэушные похожи.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение smart » 28 ноя 2016, 13:22

mixa890 писал(а):Все работало хорошо первые минуты две, потом возбудился унч и начал жутко хрустеть, затем я перенес все это на плату и стало еще хуже! Приемник стал сильно хрустеть и трещать.
сейчас захотелось продолжить но одни возбуды! Каковы основные причины их возникновения и как с ними бороться?

Так может возбуды потому что:
mixa890 писал(а):питание от батареек больших на 6в.

Батарейки дали просадку и мог тупо пойти возбуд по питанию, та-же кренка будет возбуждатся, если разность напряжения между входом и выходом будет менее 3 вольт, тем более батарейки это не аккумуляторы с низким внутренним сопротивлением, у подсевших батарей внутреннее сопротивление увеличивается, а в вашей схеме:
Изображение
нет компенсациных электролитов по питанию, нужно поставить паралельно С11 и С18 по электролиту ёмкостью микрофарад от 100 до 1000 и желательно поближе к выводам кренки, надо даташит на неё посмотреть, какова допускается максимальная длинна проводников от выводов кренки до конденсаторов что-бы она не возбуждалась.
А вот электролит С8 желательно зашунтировать керамическим конденсатором ёмкостью примерно 0,1 - 0,01 мкф и такой-же конденсатор поставить паралельно крайних вывов переменника R4.
И не совсем понятен смысл С2, если нужно понизить частоту сдвинув диапазон вниз, то лучше домотать катушку, т.к. добротность контура тем выше, чем меньше ёмкость и больше индуктивность.
Если уменьшать индуктивность и увеличивать ёмкость, то добротность контура уменьшается:
Изображение
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 21

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Инженер77777 » 28 ноя 2016, 16:59

smart
Да у него не за добротностью стоит вопрос на первом месте, а как раз за работоспособностью всей схемы. По поводу КРЕНки - согласен, разница 6v-5v=1 ниже опорного КРЕНки, а если более объективно взглянуть, то при батарейном питании эта КРЕНка вообще не нужна. Также и дроссель Т1 не нужен, а вот между R4 и R6 не помешала бы парочка емкостей, таких-же как C4, C5. Да и вообще "кренить" где попало - признак дурного тона (дурного радиочайника :) )
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ромм » 28 ноя 2016, 19:08

Эх!!!! :)
А у меня и батарейное и сетевое питание (т.е. крен есть)
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Wilson777 » 28 ноя 2016, 19:55

smart писал(а):И не совсем понятен смысл С2

Очевидно, он там затем, чтобы сделать настройку более плавной на верху перекрываемого диапазона.
smart писал(а):добротность контура тем выше, чем меньше ёмкость и больше индуктивность.

Откуда взялось это избитейшее заблуждение? Тогда можно было бы просто взять дроссель по суровей, а конденсатор просто выкинуть и ловить реликтовый шум большого взрыва на гвоздик :D
Есть две формулы добротности контура, в одной из них диссипация энергии моделируется сопротивлением, включенным последовательно с L и C, и в другой этаже диссипация моделируется резистором, включённым параллельно L и C. Для первого случая добротность равна Q = 1/R(L/C)^1/2, для второго Q = R*(C/L)^1/2. И та, и другая модель - лишь приближенное описание действительности (например, сопротивление проволоки катушки ближе к первой формуле, а сопротивление диэлектрика конденсатора - ко второй), в реале, особенно в кустарных условиях, можно лишь опытно подобрать оптимальную пару значений L и C. По моему опыту (да и не только по моему) у ванюши для ночных КВ диапазонов ёмкость должна составлять сотни пФ, индуктивность - пару мкГ.
Инженер77777 писал(а):"кренить" где попало - признак дурного тона (дурного радиочайника :) )

Я планировал питать приёмник чем придётся, а кренка получает на вход где-то от 8 до 40 В, поэтому я её и поставил. Кроме того, регенеративный каскад необходимо питать через стабилизатор, чтобы в результате не спрашивать на конкурирующий форумах, а почему это у меня SSB с искажениями ловится ;)
mixa890 писал(а):В динамике слышно только шумы, которые ни как не реагируют на перестройку кпе. То есть это далеко не радиоэфир, причем усилитель работает нормально, отсоединял и подключал к плееру, проблем нет.

Я бы попробовал питать не меньше, чем 9 В и припаять выводы катушки прямо к переменнику, и катушку с переменником отнести на сантиметров десять от платы. Тянуть такой длинный перекрученный провод к КПЕ недопустимо. Хотя я уже две одинаковые (мои последние) схемы сделал (но на разные частоты и в разных корпусах), как ни крутил динамиком, проводом от питания и катухой, возбудить/сломать схему мне не удавалось. Питаю от китайского трансформаторного универсального БП, благодаря так поруганной здесь кренке фона 50 Гц не слышно абсолютно.
Аватара пользователя
Wilson777
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:27
Возраст: 25
Баллы репутации: 7

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение mixa890 » 28 ноя 2016, 20:51

Всем спасибо за советы, попробую все обязательно.
Wilson777 писал(а):Я бы попробовал питать не меньше, чем 9 В

Я питал от бп трансформаторного, правда без фильтров, на 10 в. итог тот-же.
Wilson777 писал(а):припаять выводы катушки прямо к переменнику, и катушку с переменником отнести на сантиметров десять от платы.

Этого не делал, попробую сделать.
Инженер77777 писал(а):проверялись-ли перед установкой данные переменники,

Да, проверялись. Я им тоже не доверял, оказались рабочие.
smart писал(а):Батарейки дали просадку и мог тупо пойти возбуд по питанию, та-же кренка будет возбуждатся, если разность напряжения между входом и выходом будет менее 3 вольт,

Да, точно. Надо было мне даташит на 7805 посмотреть. там на входе минимум 7.5 должно быть :009:
Последний раз редактировалось mixa890 28 ноя 2016, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
mixa890
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 00:34
Возраст: 19
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Wilson777 » 28 ноя 2016, 21:01

mixa890 писал(а):В динамике слышно только шумы, которые ни как не реагируют на перестройку кпе. То есть это далеко не радиоэфир, причем усилитель работает

А шумы эти слышны при любом положении переменного резистора регулировки регенерации?
Аватара пользователя
Wilson777
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:27
Возраст: 25
Баллы репутации: 7

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение mixa890 » 28 ноя 2016, 21:09

Wilson777 писал(а):А шумы эти слышны при любом положении переменного резистора регулировки регенерации?

Да, при любом. Регенерации нет. Проверял детали, на работоспособность, все в порядке.
mixa890
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 00:34
Возраст: 19
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Инженер77777 » 28 ноя 2016, 23:29

mixa890
Ну что тут сказать... Бери высокоомные наушники или пьезокапсюль и начинай слушать начиная от регенеративного каскада (С6), далее предв. УНЧ. Свист регенерации реально и без усилка услышать, как и мощные вещалки, только надо антенну и землю.
"Побегай" еще по плате тестером с пищалкой на предмет неучтенных КЗ. Вот еще что-то мне не нравится туева хуча сопротивлений по питанию реген.каскада. Судя по схеме минимально достижимое сопротивление может быть около 30К. Не многовато-ли? А переменные резисторы как и чем проверял?
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение mixa890 » 28 ноя 2016, 23:58

Инженер77777 писал(а):Вот еще что-то мне не нравится туева хуча сопротивлений по питанию реген.каскада. Судя по схеме минимально достижимое сопротивление может быть около 30К. Не многовато-ли?

Думаю многовато, на родной схеме стоит всего 10к, а тут все 30к, возможно из-за этого сопротивления маловато напруги на каскаде и он не запускается и нет генерации, но у Wilson 777 работает же :009: и отлично работает! Либо я ошибаюсь и напруги достаточно.
Инженер77777 писал(а):А переменные резисторы как и чем проверял?

Мультиком в режиме омметра. Регулируется от 10.8к до 0 хорошо, только шуршит.
mixa890
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 00:34
Возраст: 19
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение smart » 29 ноя 2016, 00:09

Если есть заводской приёмник с обзорным КВ диапазоном, то работу регенеративного каскада можно прослушать на нём.
Так-же "Ванюшей" можно услышать работу гетеродина приёмника.
Шуршащие переменные резисторы нужно разобрать и смазать например литолом либо не разбирая машинным маслом со шприца.
Аватара пользователя
smart
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 07:27
Откуда: 57 RUS
Возраст: 25
Баллы репутации: 21

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение mixa890 » 29 ноя 2016, 00:16

smart писал(а):Если есть заводской приёмник с обзорным КВ диапазоном, то работу регенеративного каскада можно прослушать на нём

Спасибо, я про это знал, а не проверял, потому что кв приемник и радиола как на зло оказались на даче, по этому проконтролировать работу регена не удалось. принесу потом и проверю. Сейчас не дома, так что нет возможности.
mixa890
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 00:34
Возраст: 19
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение юрий викторович » 05 дек 2016, 23:43

Wilson777 писал(а): Питаю от китайского трансформаторного универсального БП, благодаря так поруганной здесь кренке фона 50 Гц не слышно абсолютно.

Хочу БП/от польской ТВ антены/ разместить в одном корпусе с приемником - Вы не пробовали такой вариант ?
Аватара пользователя
юрий викторович
Начинающий самодельщик
Начинающий самодельщик
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:46
Возраст: 56
Баллы репутации: 2

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Инженер77777 » 06 дек 2016, 01:05

юрий викторович
Хочу БП/от польской ТВ антены/ разместить в одном корпусе с приемником - Вы не пробовали такой вариант ?

Ну а кто запрещает? Если это простой трансформаторный, вроде как у китайских "сушилок" http://shansmag.com.ua/wa-data/public/s ... 75.970.jpg то флаг Вам в руки. Хороший LC фильтр по питанию, например П-образный, КРЕНочку - будет жить. Про экранировку БП от остальной схемы приемника, я думаю, писать не надо.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение юрий викторович » 06 дек 2016, 01:09

Инженер77777 писал(а):Ну а кто запрещает? Если это простой трансформаторный, вроде как у китайских "сушилок"

Я задал вопрос - ПРОБОВАЛИ? - все остальное мне известно
Аватара пользователя
юрий викторович
Начинающий самодельщик
Начинающий самодельщик
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:46
Возраст: 56
Баллы репутации: 2

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Wilson777 » 06 дек 2016, 19:20

Не пробовал, но хотел бы попробовать.
Аватара пользователя
Wilson777
Самодельщик
Самодельщик
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:27
Возраст: 25
Баллы репутации: 7

Пред.След.

Вернуться в Приёмо-передающая аппаратура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Яндекс.Метрика