Самоделки и всё что с ними связано • Просмотр темы - Регенеративный приёмник "Ванюша"

Регенеративный приёмник "Ванюша"

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Борис » 07 сен 2017, 20:08

С докладчиками и их доводами трудно не согласиться.
Всё так! :14:
А в пользу самоделок хочется сказать, что у регенов (Ванюша, например) или ППП на слух сигнал гораздо приятнее,
чем на купленый аппарат с шумным синтезатором (то-же мой экземпляр PL-600. Утомил. - Дрож и грохот на ровном месте :026: ).
Да и сама настройка самоделок на то-же SSB ощущается гораздо более внятно и комфортно.
Так что дизайн, синтезатор, памяти и прочие сервисы, это ещё не всё. Примитивные вещи, нередко, шикарно работают.
Уже и без АРУ, и без ручек сносит крышу. :D :D :D

Привет всем!
Теоретически, майский жук летать не может, но он этого не знает! ...
Аватара пользователя
Борис
Начинающий самодельщик
Начинающий самодельщик
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:47
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 59
Баллы репутации: 5

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение kaa101kaa » 22 сен 2017, 11:52

Для приемника буду делать самодельный конденсатор переменной емкости где-то на 50-60пФ. Просто нужен маленьких размеров, с воздушным промежутком. Подстроечники не предлагать, они не рассчитаны на постоянное вращение.
Вопрос такой, сильно ли имеет значение из чего будут пластины ротора и статора? Обычно применяют алюминий, но его нужных размеров и толщины нет сейчас в наличии. Зато есть просто луженая жесть или металл или жесть. Вообще есть разница на КВ диапазоне из чего сделаны пластины КПЕ? :009: :024:
kaa101kaa
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 09:54
Возраст: 38
Баллы репутации: 0

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ромм » 22 сен 2017, 20:15

Видимо нет. Делают и из меди. Но медь со временем все таки окисляется, а этого в конденсаторе недопустимо. Алюминий практически не окисляется.
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 1

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Admin » 23 сен 2017, 14:04

kaa101kaa, зачем нужны кпе когда есть вариометры?
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 133

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ястребов » 23 сен 2017, 15:36

Admin писал(а):kaa101kaa, зачем нужны кпе когда есть вариометры?


с КПЕ можно сделать приемник на несколько диапазонов.
растяжку любую можно сделать подпаивая последовательно конденсаторы.
а с вариометром только один диапазон.
Ястребов
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 23:28
Возраст: 52
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Admin » 23 сен 2017, 15:43

Ястребов с вариометром то гораздо легче делать многодиапазонный приёмник, да и растяжки не нужны, ведь выходит большая точность и плавность настройки, только один минус, много крутить из края в край диапазона.
После того как я сам поработал с вариометрами, кпе для меня стали не нужны, с вариометом удобно делать многодиапазонный приёмник с полным перекрытием, при этом переключая лишь конденсатор, сама перестройка остаётся равномерной, подключая всего 4-5 конденсатора постоянной ёмкости легко обеспечить перекрытие от 3 до 12мгц, при этом перестройка не будет особо резкой и можно обходится без подстройки.
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 133

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ястребов » 23 сен 2017, 20:27

ну если прямочастотный конденсатор сделать - настройка тоже будет равномерной, 3-12 мгц на 4 поддиапазона разбить, то и с конденсатором настройка плавной будет, но любительские диапазоны слушать лучше, если растянуть на все шкалу.
Ястребов
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 23:28
Возраст: 52
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ромм » 24 сен 2017, 05:06

Видимо есть какие то минусы вариометра, раз советская промышленность везде кпе ставила. Не дураки ведь были. Я недавно Океан 214 разобрал, так их там аж две штуки.
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 1

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Admin » 24 сен 2017, 05:37

Не везде, вариометр стоял в старом польском телевизоре, модель увы уже не назову, стоят они в авто радио А373б, очень активно вариометры использывались в детекторных приёмниках, в современности в основном используются в выходных каскадах.
У вариометров два минуса, первый это не очень хорошая температурная стабильность, второе более низкая добротность из за сердечника.
В первом случае в домашних условиях сложно сделать высокую термостабильность даже для обычной катушки, ибо нужен керамический каркас, намотка с натягом, для простого приёмника я считаю это глупо, всё равно никто не будет подбирать ему конденсаторы по тке добиваясь каких то сверх параметров, ибо их всё равно не будет, ибо у нас реген
Второе так же для бытового приёмника не сильно важно, добротность хоть и меньше, но далеко не в разы, я лично вообще не видел разницы в работе с разными катушками.

Вариометр лучше как минимум потому что проще, содержит меньше подвижных частей, не нужен верньер, сам по себе он меньше чем КПЕ воздушный.
Я с ванюшей провозился несколько месяцев, за это время я пришёл к выводу что кпе просто не нужны, как минимум в данном приёмнике
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 133

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ромм » 24 сен 2017, 06:00

Возможно и так.
Ну тогда фото рабочего на все способного вариометра в студию!)
Я может быть тоже в какой-нибудь конструкции вдохновлюсь)
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 1

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Денис. » 24 сен 2017, 07:36

Admin писал(а):с вариометром то гораздо легче делать многодиапазонный приёмник, да и растяжки не нужны, ведь выходит большая точность и плавность настройки, только один минус, много крутить из края в край диапазона.
Можно так.
Самодельный КПЕ
http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1963-12
Стр. 71



http://zhurnalko.net/images/3/e/3e2b38d ... ge0071.jpg
http://zhurnalko.net/images/3/e/3e2b38d ... ge0072.jpg
http://zhurnalko.net/images/3/e/3e2b38d ... ge0073.jpg

А ферровариометр удобно делать из регулятора размера строк старых телевизоров. По сути он им уже и является, только феррит в нем лучше заменить на более высокочастотный.
Последний раз редактировалось Денис. 24 сен 2017, 07:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Денис.
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 13:14
Возраст: 1
Баллы репутации: 1

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ястребов » 24 сен 2017, 07:38

Ромм писал(а):Видимо есть какие то минусы вариометра, раз советская промышленность везде кпе ставила. Не дураки ведь были. Я недавно Океан 214 разобрал, так их там аж две штуки.


вариометры массово стояли в советских автомобильных приемниках - их ставили видимо из-за габаритов и тряски не боятся - ухода частоты нет.
еще вариометры были в УКВ блоках советских ламповых приемниках.
еще встречал вариометр в радиостанции урожай - частоты кварцованные были, а для настройки антенны применялся вариометр.

но многодиапазонны приемник все таки делать сложнее.
у меня в "ванюше" было 7 диапазонов от 1 до 21 мгц.
вариометр такой не сделать.
Ястребов
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 23:28
Возраст: 52
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Денис. » 24 сен 2017, 07:58

Ястребов писал(а):вариометры массово стояли в советских автомобильных приемниках - их ставили видимо из-за габаритов и тряски не боятся
Не из за этого.
Просто КОРОТКАЯ штыревая антенна на ДВ и СВ является по сути просто МАЛЕНЬКОЙ емкостью. Что бы увеличить эффективность такой антенны нужно, что бы емкость в входном контуре была сравнима с собственной емкостью антенны, что при применении КПЕ в длинноволновой части диапазона сделать сложно.
Поэтому, что бы увеличить чувствительность, во входном контуре ставили маленькую постоянную емкость, а перестройку делали ферровариометром.



Это повышало чувствительность, т.к. повышало коэффициент передачи сигнала из антенны на вход приемника во всем диапазоне, и не зависило от емкости КПЕ.
Подробнее здесь.
Мальтийский А.Н. «Радиовещательный прием в автомобиле»
http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 99&turbo=1
Стр. 5 про антенну.
Стр. 32 про входную часть автомобильного приемника на ДВ, СВ.
.
Также катушки можно мотать на ферритовых кольцах, а индуктивность менять(уменьшать) с помощью поднесения к кольцу постоянного магнита. Магнит можно один а катушек на кольцах много.
Аватара пользователя
Денис.
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 13:14
Возраст: 1
Баллы репутации: 1

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Admin » 24 сен 2017, 14:03

Ромм viewtopic.php?p=16897#p16897

Ястребов
у меня в "ванюше" было 7 диапазонов от 1 до 21 мгц.
вариометр такой не сделать.

Почему не сделать, что мешает?
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 133

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ястребов » 24 сен 2017, 23:38

и как рассчитать вариометр на такой диапазон 1-21 мгц?
Ястребов
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 23:28
Возраст: 52
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Admin » 24 сен 2017, 23:46

так же как и любой колебательный контур?
Многие ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, не ленитесь читать темы.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума http://sam0delki.ru/viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828

Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 24
Баллы репутации: 133

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ястребов » 25 сен 2017, 06:49

слишком широкий диапазон, у меня три катушки стояло, слишком сложная конструкция вариометра получается
Ястребов
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 23:28
Возраст: 52
Баллы репутации: 13

Re: Регенеративный приёмник "Ванюша"

Сообщение Ромм » 25 сен 2017, 08:33

Я так понимаю нужно посчитать минимум - максимум индуктивности, а дальше считать диапазоны и подключаемые конденсаторы. А что, в качестве сердечника только кольцо подходит? А ВЧ ферриты?
Ромм
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 05:31
Откуда: Самара
Возраст: 0
Баллы репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Приёмо-передающая аппаратура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2



Яндекс.Метрика