Самоделки и всё что с ними связано • Просмотр темы - Двигатели стирлинга

Двигатели стирлинга

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение спокоен » 11 мар 2013, 08:26

Admin
Андрей, мне кажется если он будет гонять воздух в сквозную, то просто стирлинг не станет работать (просто давление в общей камере будет постоянно).
спокоен
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:34
Откуда: Казахстан, город Кокшетау
Возраст: 37
Баллы репутации: 15

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Admin » 11 мар 2013, 12:44

спокоен, постоянным оно быть не может, ибо проходя в одну сторону он нагревается, а в другую охлаждается.
Если внимательно просмотрел все видео этого двигателя, то видно что радиаторы стоят попарно, холодный и горячий в плотную к друг к другу.
Соответственно, воздух идущий через этот "бутерброд" будет иметь температуру последнего радиатора.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение спокоен » 11 мар 2013, 15:04

Admin
Если только так.. Но тогда нагреватель и холодильник у него тупо мешают друг другу получается?
спокоен
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:34
Откуда: Казахстан, город Кокшетау
Возраст: 37
Баллы репутации: 15

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Admin » 11 мар 2013, 15:07

Угу, по этому и сказал что КПД у него хуже будет, хотя и не на много.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение спокоен » 21 мар 2013, 14:23

Ребята, срочно нужен ваш совет: как сделать нехитрый термоклей? можно для этого смешать силикатный (канцелярский, он же жидкое стекло) клей с серебрянкой ( алюминиевая пудра) и в каких пропорциях? Делаю горячий теплообменник, доступа к сварке - минимум, а ребра,я так понимаю, к горячей трубе должны иметь нормальный термоконтакт. Пока решил не трогать 4-х цилиндровый Стирлинг, не все ещё варианты проверены, есть идейка, но пока требует проверки, пока секрет :D
спокоен
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:34
Откуда: Казахстан, город Кокшетау
Возраст: 37
Баллы репутации: 15

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Admin » 21 мар 2013, 21:10

При нагреве более 110-150 градусов силикатный клей начинает пенится, из за оставшейся в нём воды, так что такой термоклей может стать термоизоляцией.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение jekd5050 » 21 мар 2013, 22:05

Admin
У меня канцелярский клей начинает плавиться как стекло где то при 500, становится оранжево-красным. После окончания нагрева выглядит как стекло(я из этого клея делал изолятор на мини паяльник )
Цель оправдывает калибр
jekd5050
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 03:14
Возраст: 20
Баллы репутации: 22

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Инженер77777 » 22 мар 2013, 06:27

спокоен
Жидкое стекло - да, пенится часто. Из канцелярских клеев можно кое-что подобрать, но проверять надо. Нанеси каплю на металлическую поверхность (жестянку), высуши при температуре до 95С (например на батарее) несколько часов, потом прокали на электро- или газовой плите. Что получится - сам увидишь. Ньюанс: клей с серебрянкой сохнуть будет очень долго, особенно в замкнутом пространстве.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение спокоен » 22 мар 2013, 09:26

Инженер77777
Уже лежит сохнет, но без серебрянки. Будет ли он нормально проводить тепло вот в чем вопрос?
спокоен
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:34
Откуда: Казахстан, город Кокшетау
Возраст: 37
Баллы репутации: 15

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Инженер77777 » 22 мар 2013, 12:46

спокоен
Высохнет, налей внутрь воды горячей, спустя минуту пощупай ребра радиатора снаружи - получишь хоть какое-то представление о теплопроводности.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение спокоен » 22 мар 2013, 15:29

Китайский канцелярский однозначно минус. При нагревании он пенится, но это не главное... Он Горит!!! Придется отдалбливать лед от двери летнего сарайчика, там у меня пром. жидкое стекло, применяется кажись в котельных при обработке стенок котлов, может оно пригодно окажется
спокоен
Начинающий мастер
Начинающий мастер
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:34
Откуда: Казахстан, город Кокшетау
Возраст: 37
Баллы репутации: 15

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Moloko » 28 мар 2013, 17:40

Ребят всем привет!
Решил сделать стирлинг
и понял что из всех моделей есть материал для термоакустической модели
Это мой первый опыт
не подскажите
Сетка металлическая - с обычной губки которой посуду моют подойдет?
а также узкая щель перед поршнем это я так понимаю обязательно - есть материал из которого принципиально делать ее?

Я посмотрел в теме книг но там ничего не нашел
Помогите чертежами или словами?
Moloko
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:32
Возраст: 19
Баллы репутации: 0

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Скотобаза » 04 апр 2013, 21:45

Я вот тоже напланировал стирлинг строить. В сети очень много инфо по моделькам и так сказать игрушкам, но очень мало серьёзных сборок. Я ставлю себе задачу закрутить генератор на несколько Kw.
На что я в первую очередь обратил внимание, это то что во всех рабочих модельках стоят очень маленькие по площади рабочие поршни. Дело в том, что согласно законов физики, давление в замкнутой системе одинаково давит на все поверхности, а значит, если у нас в системе будет 1кг\см2 то на каждый сантиметр площади поршня будет давить 1 кг, следовательно, если рабочий поршень в 10 см2 или в 300см2, то в нашей системе с 1 атм (1 кг\см2) на штоке первого будет 10 кг усилия, на штоке второго 300 кг поступательных килограмм (это без учёта потерь на трение на кольцах)
Чем длиннее ход рабочего - тем дальше от центра маховика его нужно будет устанавливать, значит по правилу рычага ему легче будет вращать систему.
Чем больше ход поршня - тем больше нужно объёма рабочего тела, чтобы не оказалось что поршень ещё на пол пути, а давление уже атмосферное, значит, объём вытеснителя должен быть во много раз больше рабочего объёма.
Несовершенство нагревателей - охладителей - повсеместно. Притом нигде не учтена конвекция. То есть, если расположить поршни на одной прямой, горизонтально, нагреваем один край, а законы физики никто не отменял, горячий воздух поплыл по верхней части поршня между вытеснителем в холодильник. С холодным воздухом то же самое.
Скотобаза
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 21:23
Возраст: 28
Баллы репутации: 0

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Admin » 04 апр 2013, 22:28

Конвекция ничего не даёт учитывая скорость воздушных потоков в двигателе, которая на порядки больше скорости конвекции.
Про площадь поршней вообще не понятно к чему сказано.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Инженер77777 » 04 апр 2013, 22:57

Скотобаза
Я ставлю себе задачу закрутить генератор на несколько Kw

Ну да, ну да... Вес движка-то себе представляшь при такой мощности? Тут даже парой пудов вряд-ли обойдешься. Нифига не карманная и тем более не настольная моделька получится! :D . Тебе проще будет паровик на такую мощь построить, тем более его тоже можно любым топливом кормить.
Каждый сходит с ума сугубо индивидуально.....
Степень работоспособности твоей модели прямо пропорциональна кривизне твоих извилин и обратно пропорциональна кривизне твоих рук.....
Вакуум - самое опасное место, особенно если он находится между ушей...
Аватара пользователя
Инженер77777
Профессор самоделок
Профессор самоделок
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 16:52
Откуда: БРРРАТСК!
Возраст: 40
Баллы репутации: 13

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Скотобаза » 05 апр 2013, 00:41

Хорошо, конвекция не в счёт, если не большие зазоры между стенками вытеснителя.Площади поршней к тому что нигде не написано, что чем больше площадь поршня S, тем больший импульс F можно снять за рабочий ход при увеличении P.
Да, знаю, сколько будет весить. У меня только 40 кг "стропува" в качестве нагревателя, рубашка вытеснителя будет весить 10-15 кг, холодильная часть 15- 20, вытеснительный поршень ещё не просчитал, 4 метра дымоход, и подвал этажом ниже, для маховика. Так что модель даже не одноэтажная выйдет :).
Скотобаза
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 21:23
Возраст: 28
Баллы репутации: 0

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Admin » 05 апр 2013, 01:24

Увеличивая диаметр поршней большую мощность мы не снимем, так как увеличивается обьём газа и как следствие инерция всей системы, в результате чего соотношение вес/мощность будет расти.
По этому заводские двигатели стирлинга делают с накачкой, так как увеличивая давление рабочего тела увеличивается мощность без увеличения веса и габаритов.
При давление 20-30 атм стирлинг на 3 кВт вполне можно ужать до размеров 1х1х1 метр, в то время как у атмосферника тока вытеснитель должен будет иметь объём литров за 200.
Хотя я вообще очень сильно сомневаюсь что с атмосферным давлением можно получить такие мощности.
Как создать тему и вставить изображение в сообщение viewtopic.php?p=228#p228
Правила форума viewtopic.php?p=10373#p10373
Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/motorist828
Наш Telegram чат https://t.me/sam0delki_ru
Изображение
Аватара пользователя
Admin
Администратор
 
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:33
Откуда: Смоленская обл.
Возраст: 26
Баллы репутации: 136

Re: Двигатели стирлинга

Сообщение Скотобаза » 06 апр 2013, 00:03

Не, я ж говорю увеличить не за счёт объёма, большая площадь, но короче ход. При одном и том же объёме. Сильно короткий тоже смысла нет, т.к. очень большую площадь нужно будет - очень сильно давить, чтобы провернуть вал.
Скотобаза
Любознательный
Любознательный
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 21:23
Возраст: 28
Баллы репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Паровые и стирлинги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Яндекс.Метрика